vista-tecnica

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Tuesday, September 23, 2008 12:36 PM

Básicamente el gran problema y gran diferencia es que los profesionales y no profesionales que conozco, y son unos cuantos, menos los compañeros de las charlas de Microsoft, algunos blogeros de Geeks.ms y un solo jefe de proyecto, TODOS los demás no hemos probado aún el Vista, ni ganas que tenemos.

La imagen que ha trasmitido y que transmite es tan mala o peor que el ME y son demasiadas personas, profesionales o no, que ya no le van a dar opción al Vista.

Ojo, que no digo que sea malo, ni mucho menos. Pero en el software funciona mucho el boca a boca y la mercadotecnia. Y ambos indican que es mejor seguir esperando y que el WinXP sigue dando la impresión de tener un mucha mejor relación calidad/funcionalidad.

Por eso es preocupante la falta de penetración del Vista en este caso en especial y no es comparable con las reticencias que tuvo el XP.

Que las hubo, pero más a nivel de los profesionales o usuarios avanzados, siendo abrazado de forma mayoritaria por los usuarios finales.

Juan Quijano

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Tuesday, September 23, 2008 2:18 PM

Pero, ¿cuales son esos malos comentarios o mala imagen? En este blog mis compañeros ya han dedicado los suficientes articulos como para desmitificar esos comentarios, como por ejemplo, el consumo de memoria ( geeks.ms/.../default.aspx ).

En cuanto a la penetración de Windows Vista, en Julio del 2008 habia vendido Microsoft 180 millones de licencias, mientras que Windows XP en sus dos primeros meses vendio 700.000.Esta claro que cuando salio Windows XP el número de usuarios de ordenadores era muy inferior, sobre todo a nivel de usuario domestico,con lo que si por entonces eran los profesionales/avanzados los que tenian esas reticencias y son los mismos que ahora reniegan de Windows Vista,llego a la conclusión a la que va dirigida mi artículo, Windows Vista esta sufriendo el mismo comienzo para en unos años tener el mismo final que Windows XP.

Francisco Nogal

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Tuesday, September 23, 2008 6:43 PM

Yo me pegué con XP recién salido igual que me he pegado con Vista recién salido, con muchos más problemas con el primero que con el segundo: problemas de compatibilidad con juegos, sobre todo, y problemas con los drivers (fíjate que casualidad que Nvidia me las ha dado con ambos sistemas operativos).

En ambos casos me pasó lo mismo con compañeros y conocidos. Al final me encogía de hombros y les decía "tú usa lo que quieras, que yo estoy muy contento con este pedazo de SO".

En breve repetiremos el proceso con Windows 7. Permamenzcan atentos a sus pantallas...

Cubano

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Tuesday, September 23, 2008 9:37 PM

Hombre, formacion si que hay, aunque depende de donde seas, pero en el blog hay un monton de enlaces para apuntarse a HOL´s de Vista

Francisco Nogal

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Wednesday, September 24, 2008 8:34 AM

MMMmm... yo creo que hay una "pequeña" diferencia entre la situación que tuvo XP en su día y la actual de Vista.

Ok, es cierto que por lo general un nuevo Windows siempre suele tacharse de "glotón" y que los cambios en interfaz no siempre son bien recibidos.

La diferencia es que XP competía, sobre todo, con 98, y no había color de uno a otro. Vista compite con un XP con un SP3, un SO completamente estabilizado y que funciona muy bien. Estaba claro que XP se impondría con el tiempo porque estaba MUY por encima del 98 contra el que competía.

Ahora la pregunta es: Vista está MUY por encima de XP? Personalmente, lo dudo. XP fue una revolución, Vista es simplemente una evolución.

Fran, hablas también de los entornos profesionales, donde Vista es evidente que no ha calado. Pero en esos mismos entornos todavía hay muchos 2000 en circulación. Yo en cambio pienso que el gran fracaso de Vista es en usuarios domésticos (por eso digo que XP competía con 98). Los números de licencias no dicen nada, ya que hay MUCHOS ordenadores que se venden con licencia de Vista "downgradeada" a XP.

Ojo! No tengo nada en contra de Vista, que me parece un buen SO (aunque creo que los +6 años de desarrollo no se ven por ningún sitio), pero creo que simplemente será un impase hasta Windows 7 (que ya veremos que tal sale).

Saludos ;-)

PD: Tampoco te niego que igual volvemos a hablar en un año y me tengo que tragar todas mis palabras... en eso de la informática intentar hacer previsiones... aaaiiins!! xD

Eduard Tomàs i Avellana

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Wednesday, September 24, 2008 12:30 PM

Nas... :)

@Juan Luis

Tienes toda la razón, nada a añadir. Sólo que yo centraba mi análisis en entornos domésticos, que es donde creo que Vista puede tener más dificultades que XP en su día.

De todos modos ya digo que hacer previsiones no se me da muy bien :P

Un abrazo!

Eduard Tomàs i Avellana

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Wednesday, September 24, 2008 12:58 PM

Por no hablar de las nuevas caracteristicas que ofrece Vista a los desarrolladores.

Por ejemplo, si yo, como desarrollador, quiero cambiar la pantalla de inicio de XP, tengo que hacer autenticas virgerias reimplementando varias dll y haciendo ingeniera inversa.

En vista, solo tengo que extender unas clases e implementar la funcionalidad que le quiero dar.

Esto se puede ver en los nuevos sistemas de login a traves de huella digital que traen los portatiles. En vista, estas aplicaciones de terceros se integran perfectamente, en XP no, y cada actualización podría tirarte atras estas aplicaciones.

Otro tema tambien es que Vista está mejor preparado para trabajar con procesadores de varios nucleos, y los compiladores poco a poco se van adaptando a este nuevo API y dando un soporte de pararelismo acorde a los nuevos tiempos. Esto en XP está muchisimo peor gestionado.

Se puede hablar tambien de las directX o de las nuevas APIs de sonido que te permite aislar cada aplicación y darle un volumen diferente desde el SO. Programar el boton de volumen de vista, que te permite dar a cada aplicacion un volumen diferentel, en XP es virtualmente imposible su implementación ya que el API del mixer del SO no te da esa posibilidad.

Y como ese ejemplo, mil. Lo que pasa es que estás mejoras entran más despacio que los temas de sistemas.

Saludos.

Carlos 3P. Saez

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, September 25, 2008 3:21 AM

> ¿Veis algún paralelismo con la situación actual de Windows Vista? ....

Pues algunos claro que sí, pero sin duda que existen muchas diferencias también. Y la mas grande son los millones de dolares en la reciente campaña publicitaria, que no es la primera para Vista. Necesitas ser miope para no darte cuenta de que algo anda mal con Vista, así solo sea mala fama, esa cuenta mucho y MS lo sabe de sobra.

En lugar de sacar varias versiones muy similares pero con precios tan dispares, deberían trabajar una gama de sistemas para cada sector, incluyendo aquellos que sólo necesitan poco más que una terminal tonta, así como aquellos que quieren algunas prestaciones del Premium como la seguridad, pero sin Aero y otros desperdicios (que en la era del Web 2.0 a pocos les importa).

Por ello pienso que una especie de Windows CE portado a la PC y con muchos modulos para agregar según mis necesidades reales, y no las inventadas por MS, es el que podría tener algún éxito verdadero en el futuro Windows.

Pero por el momento Vista pasará a la historia como el peor Windows de la historia, después de ME, claro, del cual ya nadie se acuerda.

Salud!

Mike

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Wednesday, November 26, 2008 4:38 PM

No soy informatico, solo un usuario con vicio e inquietudes del tema. Llevo tiempo leyendo este blog del que he aprendido muchas cosas, y aqui va mi opinion.

Desde poco despues de que saliera el Vista ya empezé a oir malos comentarios sobre él. Que si daba muchos problemas, que si no habia drivers para casi nada, que si funciona mucho mas fluido el XP, que si necesitaba un super ordenador con lo ultimo en hardware para que funcionase bien, que si no merece la pena que no ofrece nada interesante, cada vez que preguntaba a alguien ¿que tal el vista? todo eran respuestas negativas...

Con todo esto me resistí a probarlo, mi XP con SP2 y con SP3 luego me funcionaba sin problemas, asi que ¿para que complicarme?.

Bueno, tras comprarme un nuevo pc "moderno" me dije.. ¿y si lo pruebo?, ademas ya que tengo un multicore y 4GB de RAM para aprovecharlos bien todo.... Total que con mucho miedo a perder mi escaso tiempo en volver a formatear decidí instalar el Vista x64 a ver si ganaba algo...

Pues bien, tras 1 mes de uso, todo me funciona perfectamente, lo unico raro es que la placa base, a pesar de ser nueva, tuve que actualizar la bios para subsanar un error que daba precisamente con Vista, pero echo esto e instalando los ultimos drivers de las respectivas webs, todo funciona correctamente.

¿prestaciones de usuario respecto a XP?, bueno, a parte del cambio de look y de tener que adaptarse a buscar las cosas en nuevos sitios y de tener que "aceptar" cada poco, nada mas.

Tardo algo menos en arrancar el pc y algunas aplicaciones (poco pero algo), y ningun problema por trabajar con 64bits, incluso en los "teoricamente problematicos" juegos.

Y todo esto ya lo habia vivido en su dia con el cambio de 98 a XP, tardé mucho en cambiar por miedo a los comentarios que oia de XP.

Y me temo que volveré a vivirlo en un futuro...

Kasio

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Friday, February 27, 2009 3:56 PM

Si Windows Vista tiene más licencias vendidas es porque Microsoft nos lo impusó así,ya que venía preinstalado con las pc´s nuevas, no teniendo opción el usuario de elegir si quería que venga con Windows Vista o no.

Saludos

Marco

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Saturday, February 28, 2009 7:47 AM

Marco, haberte comprado un ordenador sin vista. Hay muchos. Siento que el modelo que elegiste y los trabajados acuerdos que tiene Microsoft con muchos fabricantes para hacer que al usuario le salga más barato el ordenador con Vista que sin sistema operativo te moeste. Es tan sencillo como que lo desinstales, pero no critiques que venga con el ordenador, que el que el sistema operativo venga instalado ayuda a reducir la brecha tecnológica para la gente que no es informática por facilidad y por costes.

Chema Alonso

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Tuesday, March 03, 2009 2:26 PM

Menudo lameculos está hecho el Marcos....

joputa

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, March 05, 2009 6:02 PM

Estoy de acuerdo con Marco: Vista se ha vendido porque la práctica mayoría de los equipos (portátiles y de sobremesa) se venden con el SO instalado. Esto, lejos de ser un detalle altruista del señor Puertas con los usuarios, es un atraco a mano armada: supone una presión, un chantaje, o una mercadotecnia cuyo único objetivo es asegurarse de que Vista se venda. ¿Por que los vendedores de PCs no dan la opción de comprar sus equipos con o sin Vista? Yo particularmente he tenido que vérmelas con docenas de ordenadores de amigos que me han pedido que elimine Vista de sus equipos para instalar XP. Curiosamente, estos fabricantes, de forma claramente deliberada, omiten disponer de drivers para XP en sus webs, y uno tiene que andar buscándolos como puede.

Vista es un SO incómodo, ridículamente consumidor de recursos, con una curva de aprendizaje brutalmente mayor que la de cualquier otro sistema operativo anterior, con una filosofía de tutelar, modelar y dirigir el comportamiento del usuario con el PC. XP ya supuso un salto importante respecto a Win 2K como SO que yo calificaría de spyware, especialmente con el SP2 (qué util ese gran programa "XP-AntiSpy"), y Vista ha profundizado mucho más aún en ese mismo camino.

El problema, en mi opinión, es que Microsoft dedica cada vez más esfuerzos en hacer que el usuario trabaje como ellos desean, lo que va en contra de la libertad del usuario.

Luis Moreno

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, March 05, 2009 6:11 PM

Luis...

Tú no has comprado muchos equipos verdad? Porque en la tienda que tengo al lado de casa me ofrecen siempre la oportunidad de comprar un equipo sin S.O... Y casualmente vale más caro que con S.O. Creo que te convendría leer este post...

windowstips.wordpress.com/.../amarillismo-en-kriptopolis

Silverhack

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, March 05, 2009 6:16 PM

Luís, no parece que comprendas mucho Vista. Parece que te has quedado anclado en XP y no entiendes como evolucionan los sistemas operativos. Tus apreciaciones son personales y como tal quedan, pero ni mucho menos es una realidad.

Saludos!

Chem Alonso

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, March 05, 2009 6:42 PM

No soy comprador compulsivo de ordenadores, pero un par de ellos caen al año, por mi curro y por desgracia me toca también lidiar con al menos otros tantos de amigos recién llegados al club.

Silverhack, cuéntame cuántos portátiles de marca se venden sin Vista (por cierto, consumiendo 9GB de disco duro y sin un DVD de instalación por si lo formateamos).

Mis apreciaciones se basan en que quiero trabajar a mi manera, no a la del sr. Gates. Y creo que está claro que los SO de microsoft evolucionan, entre otras cosas, basándose en los intereses de sus creadores, por encima de los intereses de los usuarios.

Otra cuestión al margen: me sorprende que aún Microsoft no implemente sus SO con la creación automática o semiautomática de particiones para separar los datos de los usuarios del SO y del software instalado.

Luis Moreno

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, March 05, 2009 7:10 PM

Luis, sigo diciendo lo mismo. Tú no compras muchos equipos verdad?

Casi todas las marcas venden sin sistema operativo. Para muestra un botón:

www.pc.ibm.com/.../workstation.html

Pero claro, en la Web de IBM no muestran ya ni la foto en la Web... Es problema de Spectra? o de IBM? Ese ordenador es MAS CARO sin S.O. que con Vista preinstalado.

Si quieres trabajar a tu manera, estupendo, nadie te lo niega. Pero por tus palabras entiendo que no comprarás muchos ordenadores, si no estarías al día en precios de mercado, y por tus palabras, de precios no andas "mu sobrao" que digamos.

Silverhack

# re: Volviendo la Vista atrás por Fran Nogal @Thursday, October 29, 2009 6:28 AM

ok relamente todos los comentarios y articulos que se an dejado leer en este sitio tienen muchos su razon y su tendenciaa pero no olvidemos que nunca en se saco un sistema 98 con apariencia xp exitosas como lo ha sido xp con vita. que quiero decir con esto tanto vista como xp son exelentes sistema operativos, el problema radica es en el rendimiento de las maquinas residenciales o domesticas por que si vamos al caso xp aceptado o no frente a los anteriores se podia instalar en la mayoria de ordenadores y corria muy bn ojo no en todas pero si vamos a hacer una comparacion entre ram anteriores con los sistemas SO anteriores rendian a diferencia entre vista es demasiado terco y su rendimiento es bajo . en estetica y otras utilidades es muy bueno su problema esta es en hardware de los equipos no tan nuevos que no llegan a la exigencia de vista y es claro nadie va a cambiar su pc estando en buen estado solo por instalar vista en una que si lo tome fluidamente

pero igual como dice el chico alli arriba

a la final saldra otro y todos callados y empezar a hablar paja del sistema que va a salir xD

SUERTE

DAVID