No alimente al troll

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Cualquiera que tenga un blog o haya comentado en un foro se ha topado con estos seres. Según Wikipedia un troll es: una persona que solo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí.

Los trolls sacan lo peor en cada uno, tratan de ofender de tal forma que contestes, buscan que te rebajes a su nivel. Estas personas andan buscando sitios que usan comentarios para ofender y provocar y en algunas ocasiones llegan a hackearte el sitio. Casi siempre operan solos pero algunas veces en grupo.

¿Qué motiva al troll? Crear controversias por supuesto. Van en contra de lo expresado y ofenden para que les contestes. Son personas inseguras, probablemente rechazadas en la vida real, desesperadas de ateción, aprovechando el anonimato del Internet buscan una vida alterna de destrucción.

Es fácil detectar un troll, es el que publica el comentario iireverente, ofensivo o totalmente contrario a la lógica. Por favor, no le contestes, es lo que busca. Yo creo que moderar los comentarios podría hacerlo regresar con mayor agresividad, si es un comentario tonto, no veo porque quitarlo, si es algo que afecta la comunidad del sitio, es aconsejable borrar esos comentario.

¿Te has topado con los trolls?

 

11 comentarios en “No alimente al troll”

  1. No es tan fácil detectar a los troles como dices. Algunas veces personas que simplemente no están de acuerdo con la mayoría son confundidos con troles, incluso cuando tienen razón.

    Hay muchos casos de personas ahora reconocidas que fueron calificados por muchos como troles en su época como Darwin, Copernico, Miguel Servet, etc, simplemente por que estaban mucho mejor informados que la mayoría.

    Decir que un hombre es un mono era totalmente contrario a la lógica de mucha gente por más que sea cierto.

    Otras veces hay gente que defiende ideas minoritarias que realmente son disparatadas, pero tampoco son troles porque no lo hacen con mala intención sino que realmente creen en lo que dicen. En este caso son chiflados, cranks en inglés.

    Otras veces ocurre que ideas disparatadas son aceptadas por la mayoría y los pocos que las cuestionan también son confundidos con troles.

  2. La verdad es que el comentario tiene sentido porque de personas que les encanta provocar polemica y ademas ofender porque les gusta y disfrutan esta lleno el mundo.
    Pero lo que dices Alfredo tambien me gusto.
    Ha sucedido que ha traves de la historia han existido personas que han cuestionado ideas y hasta han perdido la vida.
    El ser humano no esta muy abierto a las nuevas ideas de por si (en eso me incluyo como comportamiento standard porque al final soy uno mas). Pero por suerte siempre existen personas que tratan de superarse en ese sentido y creo que la humanidad ha dando saltos a nivel global de modo que cada dia mejora el hecho de aceptar nuevos planteamientos y no golpear con el hacha en la cabeza al nuevo “heroe” que se ha atrevido a cuestionar toerias muchas veces ya anquilosadas y “grabadas en piedra”.
    Lo fundamental entre ambas opiniones estaria en analizar la actitud del ponente. Si su actitud es positiva y no-ofensiva sino respetuosa pues adelante. Si es ofensiva y degradante entonces mejor ignorarlo.

    Saludos y “disculpen la muela”.

  3. Hola Alejandro,

    El problema es que lo que es ofensivo y lo que no también es bastante relativo. Hay personas que tienen una forma de expresarse mucho más directa que otras, y tambíen hay personas mucho más susceptibles que otras.

    Tampoco es nada fácil reconocer la verdadera actitud de los demás. Si alguien dice que algo que tú haces es una barbaridad, lo normal es que no lo diga para ofenderte sino porque realmente piensa que es una barbaridad.

    Yo creo que hay que intentar no ser demasiado bruscos ni tampoco demasiado susceptibles, y fijarse sobre todo en los argumentos y no en las formas.

  4. Ok Alfredo, estoy de acuerdo contigo en parte.
    La cuestion estriba en que aunque tengas buenas intenciones en un planteamiento y tu forma de expresarte sea muy directa tienes que empezar por entender que estas refiriendote a otra persona y que por tanto de inicio eso conlleva respeto y educacion.
    Ni siquiera cuando tu planteamiento es una barbaridad, asi y todo es tu planteamiento y debe respetarse.
    Eres una persona directa y sincera y te es dificil ocultar algo que te molesta ? Bien pero el control es importante para que las personas se entiendan y logra que se puedan entender mejor.
    Piensa ademas que las personas susceptibles existen y deben ser tomadas como tal, uno no puede pretender que los demas sean como uno quiere.

    Saludos Alfredo.

  5. Alejandro,

    Cuando estás discutiendo un tema no te estás refiriendo a otra persona sino a sus ideas.

    A las personas hay que respetarlas pero a las ideas nunca. Las ideas deben de ser atacadas sin piedad aunque sean ideas de nuestros mejores amigos. Si las ideas sobreviven a todos los ataques entonces es cuando pueden empezar a ser tomadas en serio.

    Si nuestros amigos tienen ideas equivocadas y no atacamos sus ideas entonces no les estamos haciendo ningún favor sino todo lo contrario.

    Eso es un error muy común. Hay personas que se sienten atacadas cuando se atacan sus ideas y que piensan que sus ideas deben de ser respetadas por que se identifican erroneamente con ellas.

    Los científicos saben eso muy bien, y cuando surge una nueva teoría científica todos los demás científicos intentan tumbarla como sea posible por supuesto sin recurrir a falacias. Ningún científico se ofende por que otros intenten probar que su teoría es falsa, es su deber.

    Por último, las personas directas existen y deben ser tomadas como tal, uno no puede pretender que los demás sean como uno quiere 😉

    Saludos

  6. Creo que la tolerancia a la crítica demuestra cultura y veo que esta es una carencia muy pronunciada de tu parte.

    Creo que en los nazis vi este tipo de adjetivos a seres humanos.

  7. “las personas directas existen y deben ser tomadas como tal, uno no puede pretender que los demás sean como uno quiere ;-)”. Discrepo, no es lo mismo para mi, si eres susceptible es una caracteristica tuya y no ofendes ni agredes a nadie con eso, si eres directo si puedes agredir a los demas y el agredido tiene todo el derecho del mundo a protestar.
    No hay nada mas elegante que el respeto a los demas, eso tiene como consecuencia que los demas te respeten por igual porque te lo has ganado.
    Sobre todo porque en temas de agresion y ofensas no hay limites, provocan hasta guerras y muertes, la historia de la humanidad tiene mucho de eso.
    Por cierto eso se cumple tambien con las ideas, si no respeto tu idea no te estoy respetando a ti y eso no tiene nada de positivo, al contrario termina siempre en perdida de control y quien sabe hasta donde llega.
    Lo mejor de todo es que si atacas las ideas de tus amigos (sin piedad) es asumir que estoy bien en mi planteamiento y los demas estan mal pero lo mejor de la vida es que es rica en variantes y lo que es perfecto para uno para los demas no se cumple igual por lo que es endeble pensar que eso es asi porque asi lo pienso yo.
    Piensa que en definitiva que si es mi idea no tengo porque estar interesado en que ella sobreviva y sea tomada en serio, simplemente es mi idea y me gusta y si con ella no danho a nadie pues con ella puedo vivir sin problemas.
    Repito, todo estriba en el modo de hacer y elaborar un planteamiento.

    Claro, es mi teoria, respeto tu forma de pensar (sin ofensas) 😉

    Saludos.

  8. Alejandro, el que se siente agredido tiene todo el derecho a protestar, pero el otro también tiene derecho a ignorar sus protestas.

    Lo de que si no respetas mi idea no me estás respetando a mí es un error gravísimo y el origen de muchos conflictos.

    En este mundo hay muchas cosas que se cumplen por igual para todos como por ejemplo la física y las matemáticas, y las matemáticas son la base de la informática.

    Si piensas que tus amigos están equivocados y atacas sus entonces estos las pueden defender y demostrarte que eras tú el que estaba equivocado, y de esta forma el resultado también es positivo.

    Sí tienes una idea que es tuya y no estás interesado en que sobreviva, pues simplemente no la expongas en público y nadie la podrá atacar. Pero si expones una idea en público debes de estar preparado para recibir críticas.

    Saludos

  9. Claro Alfredo pero de inicio ya estas provocando un conflicto cuando por derecho no te toca.
    Es como se fueras por la calle diciendole a los demas lo que tu crees que te toca decirles simplemente porque crees que esta bien, y sin embargo nadie te pidio que lo hicieras.
    Imaginate eso.
    Pueden venir hasta tu persona, agredirte fisicamente y tu protestar, pero ellos ignorar tus protestas.
    Como veras el limite es bien delgado.
    No Alfredo, la vida no es fisica y matematica, es la vida, esta llena de sucesos, que aunque se parezcan lo que te sale a ti de una manera a mi me sale de otra y por eso tanta diversidad de opiniones.
    En cuanto a exponer tus ideas tienes razon en eso, si no quieres que se debata y critique entonces mejor no hablarla pero en eso a lo que refiero es al modo de critica, existen muchas maneras de exporner un tema y sin agravios por medio.
    Como normalmente hacen los cientificos como expusiste tu.
    De modo respetuoso y cronstructivo.
    Lo que refiere Eduardo Arredondo es a que esas personas que el denomina “trolls” :
    “Los trolls sacan lo peor en cada uno, tratan de ofender de tal forma que contestes, buscan que te rebajes a su nivel. Estas personas andan buscando sitios que usan comentarios para ofender y provocar y en algunas ocasiones llegan a hackearte el sitio. Casi siempre operan solos pero algunas veces en grupo.
    ¿Qué motiva al troll? Crear controversias por supuesto. Van en contra de lo expresado y ofenden para que les contestes.”
    Es eso lo que esta mal e Internet esta lleno de eso, en este sitio ocurre con cierta asiduidad que seguro has observado.

    De todos modos gracias por debatir conmigo y feliz finde.

    Saludos, Alex

  10. Este último comentario me ha decepcionado mucho. Ahora incluso comparas criticar un artículo publicado con una agresión física, y después te contradices de forma evidente.

    El modo de crítica solo puede ser constructivo cuando se cree que lo que se critica está básicamente bien pero puede ser mejorado. Cuando opinas que algo está esencialmente mal no se puede hacer crítica constructiva, porque si algo no tiene arreglo lo que hay que hacer es tirarlo y volver a empezar, destruir para construir. Esto en ciencia es muy común y ningún científico se ofende por la crítica destructiva. La crítica destructiva también es legítima y necesaria.

    Por último llevo unos 15 años utilizando Internet y me he encontrado con muy pocos troles verdaderos. En este sitio no recuerdo haber visto ninguno.

    Saludos

  11. Alfredo, lamento haberte decepcionado.
    Lo de la agresion fisica es solo un ejemplo que te pongo para demostrar que existen los limites, que todo no es “lo que yo pienso” y que ademas los demas me tienen que aceptar en nombre de la ciencia.
    Lo de la critica constructiva da igual si la haces tratando de algo que crees que esta basicamente bien o no lo es, me refiero al modo de hacerla, a la forma de expresarla.
    Una forma de expresion negativa ? Simplemente puedes ganarte que te ignoren y no lograrias nada con eso, ya no seria ni critica.
    He ahi mi punto de vista.
    Y si ademas de criticar (esa es la parte facil) ofreces una mejor variante, ya eso tiene de constructivo.
    Lo de Internet y los pocos trolls, mejor asi, entonces me hice la idea.

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