Un portátil… pero sin Vista por favor!

Este post poco tiene que ver con Microsoft CRM, pero no me resisto a compartir con vosotros esta situación tan curiosa.

El caso es que ayer estaba paseando por la sección de informática de un hipermercado y escuché una conversación muy curiosa, que me hizo pensar en lo influenciable que puede llegar a ser la gente por los bulos y las tonterías de la gente que habla por hablar. La situación era más o menos esta, una chica que estaba acompañada de sus padres y que quería comprarse un portátil. Os intentaré transcribir la conversación.

….

Vendedor: Hola, ¿Qué tipo de ordenador buscas?

Chica: Uno portátil.

Vendedor: Pues tenemos todos estos modelos, ¿Para qué lo quieres? ¿Buscas alguno en particular?

Chica: Para navegar y hacer trabajos…. pero que no tenga Vista!

Vendedor: ¿Lo quieres sin Windows Vista? (el vendedor se empieza a frotar las manos)

Chica: Si, que no tenga Vista. Es que me han dicho que va muy mal y que da muchos problemas. Que además hay programas que no funcionan. Quiero un portátil que tenga XP.

(Aquí el vendedor ya la tiene en bandeja)

Vendedor: Mmm… Pues es que ahora ya vienen prácticamente todos con Windows Vista… pero bueno me queda este de aquí que viene con Windows XP. (Un portátil con bastante antigüedad)

Chica: ¿Y este que tal está? ¿Crees que es bueno? Es que no quiero que lleve Vista, he leído que da un montón de problemas con las películas y con internet.

Vendedor: Si, bueno, es que ya se sabe. Cuando un sale un Sistema Operativo nuevo necesita de algunos años para mejorar y ser más fiable. Al principio todos dan problemas pero con el tiempo los parchean y ya van bien. Es mejor esperar a que saquen un Service Pack. (Ya se sabe que los SOs son como los jamones, hay que dejarlos curar)

Chica: Ya, es lo que me han dicho, que mejor que use Windows XP. Por eso lo quiero con Windows XP. ¿Y este de características tú crees que está bien?

(Y aquí el vendedor la remata)

Vendedor: Hombre, es un poquito más antiguo que estos que vienen con Vista. Pero la verdad es que está muy bien porque tiene un disco duro muy grande y una pantalla muy buena. Además, ya sabes que Vista chupa muchos recursos, por eso aunque veas que este que tiene menos memoria y menos procesador que los demás te va a ir igual de bien porque tiene Windows XP.

….

A partir de aquí no pude seguir la conversación, porque me estaba hirviendo la sangre. La pobre clienta estaba comiéndose el cebo con caña y todo, a punto de comprarse el portátil más antiguo que tenían en la tienda (que seguro no se daban sacado de encima), por culpa de los consejos y opiniones gratuitas de cualquier “entendido en la materia” que le ha demonizado a Windows Vista. Y que nadie le eche la culpa al vendedor, el ha cumplido escrupulosamente con las peticiones del cliente.

Bueno, ya sé que esto es una tontería, pero me resisto a pensar que la gente puede ser tan influenciable por lo que oye por ahí. Aunque ahora entiendo como siguen dando vueltas por ahí las cadenas tipo “cierran Hotmail”…

Un saludo

39 comentarios en “Un portátil… pero sin Vista por favor!”

  1. Es lo que pasa con las grandes superficies. En realidad con la licencia de Vista puedes hacer un downgrade e instalarte XP y si algún dia quieres volver a upgradearte a Vista, sin problema. Eso te lo dicen en una tienda o empresa pero en una gran superficie lo único que cuenta son las ventas (ni siquiera las devoluciones).

  2. Las licencias de downgrade son viables, pero no asi los drivers, por ejemplo, las HP serie DV no traen soporte de drivers para XP. ¿qué es lo que queda? pues, darle al cliente una portatil con Windows Vista e implementarle una máquina virtual con XP, así tendrá e ambos y comprobará por si misma si “lo que dicen” es cierto; seguirá con XP y cuando llegue el momento de pasar a Vista, no involucrará ningún contratiempo. Eso sí, esa portatil necesitará una memoria RAM decente para ejecutar virtualización. Las máquinas virtuales (guest) heredan los drivers de las máquinas físicas (host)así que por ese lado uno no tiene que preocuparse de los drivers en XP.

    Saludos

  3. Pues yo también prefiero un portátil con XP, y no soy precisamente un novato en el mundillo.

    Siendo objetivos, Vista necesita el doble o más de memoria RAM y tira de CPU más del doble que XP.
    ¿ A cambio de qué ? De efectos 3D en las ventanas.

  4. Si estoy de acuerdo que vista en los laptops no anda muy bien. requiere mas memoria y mas cpu. eso hace que el pc se caliente mucho mas que trabajando con xp. ademas hay programas que no corren bien sobre vista (juegos) y los que si lo hacen consumen muchos recursos (caso antivirus).

  5. Evidentemente, yo no me compraría una laptop Core 2 Duo con con 2GB de RAM para ver ventanas en 3D. Me compraría una laptop así, para poder usar las máquinas virtuales, y si encimá viene con Vista, excelente :).

    Pero si hay que reconocer algo, para desarrollar con Vista necesitas un buen CPU (procesador), ya que la RAM la puedes aumentar, pero si tienes una placa no tan actual que no soporte incrementar el procesador, no vas a gozar bien del Vista, claro depende de la versión también.

    Saludos,

  6. Dan, Anderson, no estaís nada informados. Os recomiendo que os deís una buena vuelta por http://geeks.ms/blogs/vista-tecnica, el mejor blog sobre Windows Vista en castellano, escrito por gente realmente técnica.

    Yo tengo un Acer 8003, con 2GB de memoria eso si, un portatil que este septiembre cumplirá 3 años y con Vista me funciona exactamente igual que con XP (salvo el arranque y la carga de aplicaciones, que van sensiblemente más rápido). Eso si, tengo todas las características nuevas de Vista :).

    Los que me conocen saben que fui muy reticente al cambio (http://geeks.ms/blogs/rcorral/archive/2007/04/09/ya-veo.aspx), pero estoy realmente encantado. Si Vista va así en mi viejo portatil no quiero ni pensar como irá en mi nuevo Dell que esta a punto de llegar…. ejjejeje…

  7. He estado enredando con Vista varios meses y tienes razón Rodrigo, además el Explorer va mucho más rápido pero a costa de la memoria RAM.

    Para un portátil con 1GB de RAM me parece que Vista va muy justo, sumandole antivirus y los programas que se instalan para arrancar con Windows.

    Yo el XP lo cargo en menos de 50MB, y como no uso el Explorer porque prefiero otras alternativas y Microsoft sigue sacando versiones de sus productos para XP, pues tan ricamente con mi RAM disponible para que Visual Studio se la devore, grrrr

  8. Gracias por los comentarios.

    Comparto la opinión de Rodrigo al cien por cien. Vista es mucho más que unos efectos en la interfaz, eso es solo la guinda del pastel. En el blog que os recomienda Rodrigo podréis ver muchas de esas características que hacen de Vista un gran SO.

    Respecto al funcionamiento en portátiles deciros que a mi personalmente ni se me calienta más, ni nada por el estilo. Si estoy de acuerdo en que el consumo de memoria puede ser superior, pero por que sigue estrategias de gestión de memoria distintas a XP para conseguir abrir más rápido los programas. Así el SO siempre parecerá que está consumiendo más RAM pero lo hace solo si la tienes disponible, y siempre por una buena causa. Alguno de mis compañeros tiene vista funcionando en un portátil con 1GB de RAM sin ningún tipo de problema.

    En cuanto al procesador, yo no he visto un consumo mucho mayor, ni nada exagerado. De hecho, la mayor parte del procesamiento necesario para el interfaz se descarga al procesador gráfico, lo que supone una ventaja. (incluso con las gráficas integradas de intel como la de mi portátil).

    Y la verdad es que ese aumento moderado en el consumo de recursos compensa de sobra todas las nuevas características de seguridad y fiabilidad que incorpora el SO.

    Un saludo a todos

  9. pues, desde el punto de vista de un desarrollador que hace poco mas de 1 año que usa Vista, yo estoy mas que conforme 😀

    es cierto que al principio hubo muchos problemas con los drivers, pero actualmente hay poquisimos dispositivos no preparados para Vista.
    Desde el punto de vista de la velocidad, me da la sensacion que Vista es mucho mas potente y estable que XP.

    Lo lamento por el cliente, que se llevo uno de esos productos invendibles, y lo lamento por la gente que opina sin utilizar un producto en realidad (yo del pinguino no opino, no lo conozco y eso de que los pinguinos hagan surf me da miedo).

    Saludos

  10. Los programadores no somos expertos en exprimir un PC, nos guíamos por sensaciones al utilizar Visual Studio y demás.
    Al fin y al cabo, mientras programas la carga de CPU no suele ser superior al 5%.

    En cambio los jugones que se pasan el día con las últimas novedades sí saben lo que es tener un ordenador al límite durante horas, y prefieren XP.

    ¿ Eso significa que XP sea mejor que Vista ? En absoluto, sencillamente XP es más ligero que Vista y eso es una GRAN ventaja cuando tienes los recursos del sistema al límite.

    Hay que reconocer que desde Windows 2000 los sistemas operativos de Microsoft son muy buenos, y no hay que despreciarlos cuando nos ofrecen algo nuevo.
    Sólo las necesidades determinan qué Windows es el adecuado.

  11. Salvo que el cliente tenga un programa que por la razón que sea no funciona en Vista, no hay razón alguna para usar XP en un equipo nuevo. Ni una sola.

    Personalmente, tengo Vista instalado en un portátil que tiene ya año y pico con 1GB de RAM, y no me vuelvo a XP ni de broma. Ahora que empiezan a estar solventados los problemas iniciales de compatiblidad, el sistema operativo es una delicia. Sí, es caro. Sí, pide bastante máquina. Pero yo no lo cambio por nada.

  12. ¿Como se hace para downgrade de Vista a XP?
    Siempre es preferible hablar de la propia experiencia que de oidas. Yo tenía un portatil Acer 128Mb con XP bastante trillado y juro que iba más rápido que el nuevo Acer con AMD Duo, 1GB de ram y Vista. Me he vuelto loco para conectarlo en mi red wifi casera donde el viejo era el rey (y eso que la internet del nuevo funcionaba bien). He tenido que desactivar la mitad de las seguridades de Vista para poder trabajar y me marea tanto colorín y mensaje gratuito cuando lo importante es la productividad de los programas (externos al S.O.).
    Decir que Vista va más rápido que XP es otra falacia. Si comparas Vista-1GB-2,4Ghz con XP-128Mb-733 pues sí, va más rápido. Pero prueba sobre la misma máquina para comparar. No hay color.

  13. Que XP sea mas rápido o no es cuestion de gustos y de percepción, yo uso Vista por el nivel de seguridad que ofrece, ese mismo que te da tantos mensajes y te marea se llama User Account Control y de acuerdo contigo que a veces es pesado, no obstante fue diseñado para quienes usaban (en XP) el Nivel de Administrador para todo (desde juegos hasta navegar por la red) aumentando su superficie de ataque y con consecuencias desagradables por decir lo menos.

    Vista esta diseñado para tecnología emergente y eso incluye al hardware, es solo un punto de “vista” 🙂

  14. El UAC de Vista no molesta en absoluto a la hora de trabajar. Si te salen continuamente mensajes de UAC, te estás dedicando a administrar la máquina o a trastear, no a usar aplicaciones. Es así de claro.

  15. En realidad, Vista esta optimizado, para mayor rendimiento, y es que el que coma mayor ram, no significa que sea mas lento (Eso si debes tener un buen de ram) pero a cambio de aumentar el Rendimiento, actualmente uso Vista, y los juegos mas recientes corren mas rapido que en Windows XP y puedo usar DirectX10, y no solo es el Aero, si no el sistema en general ha mejorado con Vista hacia el futuro.

  16. El UAC de Vista no molesta para trabajar, efectivamente, en cuanto lo desactivas (recomendado incluso en algunas revistas como PCActual).
    Lo de la tecnología emergente tiene muchos puntos de ‘Vista’ como la necesidad de vender continuamente y para ello se hace lo mismo pero por otro caminos y con otros colores. Es solo un punto de ‘Vista’ particular mío pero antes sabía donde estaban los ficheros. Ahora cuando copio o muevo uno no sé si es el fichero, o el acceso al fichero, o el acceso al acceso del fichero, o el acceso al acceso al acc…(es solo un ejemplo 😉 )

  17. Entonces, si todos desactivamos UAC, para que viene?que sentido tiene?

    En mi opinion, el pobre vendedor esta a merced de los requisitos de los equipos que le llegan, es lamentable ver equipos de liquidacion con windows vista home basic, con 1 gb de ram.Con 2,es cierto que empieza a funcionar bien. Piden peras al olmo (donde no hay aceras, esto ultimo es un chiste)

  18. Nosotros estamos teniendo un problema gravísimo con Windows Vista. Que me tiene bastante furioso.

    Somos una empresa de ingeniería que necesita sustituir portátiles continuamente, para diseño en casa del cliente. Esto significa lógicamente portátiles con capacidades gráficas importantes, que si son de Intel llevan el chipset Santa Rosa, y Santa Rosa significa que te tienes que tragar el Vista pues de lo contrario se pierden la mitad de las prestaciones.

    ¿El problema? Más de la mitad de los programas de diseño industrial profesionales que utilizamos no son compatibles con Vista o son inestables bajo Vista. Tardarán MESES en salir versiones para Vista, y en algún caso puede que años.

    Gracias a Wintel, nos estamos viendo obligados a comprar AMD para poder desinstalarle Vista e instalar XP, al menos hasta que estos problemas queden resueltos en algún momento del futuro.

  19. En masportatiles.com puedes aquirir el portátil que quieras con Windows XP Profesional legal. Creo que cobran unos 100 euros por la instalación y la licencia, pero como el sitio es bastante barato, el equipo se queda muy bien de precio.

  20. En http://www.masportatiles.com te montan el XP Profesional, vale, pero pienso que es un error, y te lo argumento facilmente; estas perdiendo un operativo moderno en pos de uno antiguo. Es mejor adquirir un equipo con Vista Bussines y efectuar el Downgrade a XP Profesional, de forma que cuando quieras puedes volver a Vista Bussines.

  21. Antunez, de verdad si te viene el equipo con Vista Business puedes downgrade a XP Professional y más adelante volver a Vista? Algun link tienes que hable de ello? He buscado pero no encuentro información alguna. Gracias

  22. Hola, me hierve la sangre: Me gasté 1200€ en un HP de la serie 9000 con Vista a instalar al encenderlo y resulta que ahora tengo un portátil que va MÁS LENTO que mi viejo airis e hace 4 años con XP (lo juro, tarda 3 minutos en abrirse hasta que el puntero se queda totalmente disponible), NO ES COMPATIBLE con mi PDA, necesito añadirle otro Gb de RAM, muchos programas no son compatibles y resulta que al buscar la solución en línea me dicen que… me compre la versión para Vista del programa que ya tenía! ¿Que decir de la estabilidad?
    No me acuerdo de la última vez que tuve que resetear a lo bestia (dejando pulsado el botón varios segundos) el portátil con XP pero con Vista lo he tenido que hacer bastantes veces.
    Por favor, seamos serios: el usuario medio tiene realmente la necesidad de cambiarse de PDA, programas nuevos, multiplicar la RAM ¿quien rayos necesitaba 2Gb de RAM con el XP para abrir el word, el IE explorer y ver películas?? A cambio recibes un entorno que es una mala copia de un MAC?? Además casi tienes que firmar con tu sangre cada 2×3 que no tienes una copia pirata, que no estas haciendo copias ilegales, etc…
    Vamos hombre, está claro que la cosa va de que nos gastemos nuestro dinero en comprar sus productos cada vez más caros, cuya necesidad nos han creado artificialmente.
    Lección aprendida. La próxima vez que busque algo de calidad me compraré un Mac.
    Saludos y suerte con Vista

    Manuel J.

  23. No puedo creer lo que he leido…¿que es buena solución eso de comprar la licencia de un nuevo SO que tiene muchas nuevas funcionalidades (que no sirven para nada) para hacer un “downgrade”?… pues si.. muy entendidos todos…. o sea… que me venden un Mercedes que no funciona pero que es buena solución porque puedo cambiarlo por un Ibiza… Increible… menudos entendidos… En fin… voy a seguir buscando a ver si me venden un portatil que no tenga licencias de Microsoft, para instalarle Ubuntu, que por lo menos no me engañan…. jeje… un saludo!!

  24. Pos que quieres que te diga, me han dejado un portatil con vista para que lo haga funcionar, con estas palabras… y llevo tol finde sin conseguir ver un mierda de video en youtube… no hay manera de flash, ni java, ni leches… y ahora que me digan que esta estupendo el vista… pos como no te pague el sueldo microsoft… yo le prendo fuego

  25. Pues de lo que se trata es de que si quiero el portatil XXX que viene con vista y yo lo quiero sin vista poder exigir el XXX sin vista, y no que me den otro. ¿Por qué cojones voy a pagar una licencia de algo que no voy a usar? Yo quiero el XXX
    sin sistema operativo y rebajado de precio, la cuantía de la rebaja es el precio de la licencia del vista que no voy a usar. ¿Es posible? Pues si no es posible que se meta el portatil por el c***

    Pero… ¿eso el legal? No lo sé, pero si no me lo dan ya me busco alguno bueno que traiga ubuntu o algo así, que los hay.

  26. Que feo eso, la verdad, que yo me compre el nuevo ordenador con Linux, enseguida fui y compre Windows XP, me asusto mucho eso de que no se va a vender mas, y si se deja de lado XP en el 2010 me cambio a Linux.

  27. No soy un genio en estos sistemas operativos pero tengo problemas con el SO Windows Vista BASIC para un portátil hp Pavilion dv6792la.

    ¿Alguno sabe instalar una maquina virtual en un computador de estos, algún link, pág, etc.? GRACIAS

    NO FUNCIONAN los siguientes programas:
    autocat, matlab y tengo problemas con una tarjeta capturadora de video y sonido MSI VOX (solo captura video).

  28. Saludos, la verdad he usado vista ne los portatiles y me hierve la sangre cada vezx que insatlas un programa y te aparece la netanilla “Windows ha bloqueado el programa, busque una solución en linea o cierre el programa” por favor hce esto con todo tipo de programas, y hablo de programas originales, además si instalas un programa para quemar Cds como el nero no te lo permite usar y lo peor de todo te obliga a quemar con la función que trae el sistema operativo que se demora muchisimo, no por favor deberian instalar Xp en los portatiles nuevos Vista apesta!!

  29. yo tengo 2 ordenadores sobre mesa y en uno tengo el vista ultimate con 2 gb y en el otro tengo vista home premiun y en los dos me funciona de mara villa el vista hace una semana meconpre un portatil acer tramate 7720 y tiene instalado vista home premiun pero cuando lo encendi y lo prove el portatil funcionaba muy lento la instalacion que le hacen en la fabrica no la hacen bien le instalan mucha porqueria yo lo que hice fue formatear y le instale el vista home que tengo del otro ordenador pero con la licencia que tedan con el portatil le hice unos ajustes y ya funciona como un coete va mejor que el xp y mas rapido solo hay que saver manejarlo y buscar programas para el vista que hay y si no se encuentran se puede instalar microsof virtual pc 2007 creas una maquina virtual en el vista y luego le instalas xp en la maquina virtual y funciona de marabilla yo no me canbio a xp ni loco ami me funcionan todos los programas de cine vista es un buen sistema operativo que le da 1000 vueltas a xp

  30. Si con la licencia del Vista ofrecen la posibilidad de hacer un downgrade a XP es porque el Vista no da los resultados esperados, no está al 100% y que aún no llega a la altura de XP, y creo que ésto Microsoft lo sabe por eso permiten el downgrade.

  31. Relato sobre un vendedor de portatiles. El narrador esta muy en desacuerdo con la opinion general sobre Windows Vista. Notense los comentarios del tipo "Vista es mucho más que unos efectos en la interfaz, eso es solo la guinda del pastel. En el blog

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